wolf08 Mache nur Dinge die du auch langfristig Sinn machen was auf vegan Omad absolut NICHT zutrifft!!
nathan Hast ja recht, muss mich da noch rein finden. Hier mal eine wirklich interessante Untersuchung, die vielleicht einige Fragen beantwortet. Vor allem das ein eventuell positiver Kalkscore bei Sportlern mit einer höheren Wahrscheinlichkeit verbunden ist und die Vermutung im Raum steht, das ein chronischer Vitamin D und Magnesium Mangel bei Sportlern der Grund für das Übel sein könnte. Exercise and Coronary Atherosclerosis: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7176353/
nathan Ein gewisses Fazit kann ich bereits ziehen, nachdem ich mich für knapp 20 Tage Vegan OMAD ernährt und vor ca. 10 Tagen auf 16/8 Vegan umgestellt habe. Körperfett laut Waage runter auf 13 % Ca. 2,5 Kg Gewicht verloren Die bedeutsamste Veränderung ist aber, dass die chronische Sehnenscheidenentzündung am linken Unterarm mit der ich mich seit 4 Jahren plage einfach weg ist. Klimmzüge gehen jetzt durchgehend einfach ohne `Probleme und Schmerzen Kaffee schmeckt mir komischerweise nicht mehr, daher versuche ich gerade einige Sorten aus Verdauung uns Stuhlgang haben sich erheblich verbessert, null Blähungen
wolf08 Kurzfristig können gewisse positive Effekte eintreten (alleine schon wegen dem Kalorien Defizit) aber langfristig werden negative Effekte folgen, Pass also auf und beobachte gut! Ich bin ex Veganer (5 Jahre) spreche also aus Erfahrung!
nathan Ich werde das auf jeden Fall berücksichtigen und kann mittlerweile ein weiteres Fazit ziehen. Ärzte die im allgemeinen behaupten, dass der Cholesterinspiegel nur geringfügig über die Nahrung beeinflussbar ist haben keine Ahnung. Meiner Cholesterinwert ist von über 300 nun bei 136 ! LDL ist von fast 200 runter auf 81, ohne großartige körperliche Aktivität seit knapp 2 Wochen, da Coronaerkrankt. Auch wenn im Klinikum nach der Angiographie eine KHK gänzlich ausgeschlossen wurde und der vorher bei der Radiologie ermittelte Agatston Score von 240 vom Kardiologen als falsch positiv bzw. irrelevant abgetan wurde, habe ich beschlossen, diese Ernährungsform für mindestens 1 Jahr durchzuhalten, um dann wieder einen Kalziumscore per CT zu ermitteln. Mein Cholesterinwert der mir schon immer Sorgen gemacht hat ist zwar in Griff, aber diese Sorgen wurden nun durch den Kalziumscore abgelöst. Werde wohl zusätzlich Wolfgangs Programm durchziehen.
nathan Hallo zusammen, um ein Update zu geben nach 70 Tagen veganer Ernährung und gleichzeitig initial einigen Wochen OMAD. Positiv: Muskelpump beim Training ist zwar noch da, aber nicht mehr so heftig wie in den ersten Wochen HDL nun bei 66 ( zur Erinnerung ich war teilweise bei unter 30 vor Ernährungsumstellung) Gesamtcholesterin hat sich zwischen 150 - 170 eingependelt und LDL unter 100 Libido überragend und generell etwas mutiger Kein Gewichtsverlust mehr zu verzeichnen (es ging anfänglich steil bergab) Negativ: Es ist eine merkbare ständige Müdigkeit vorhanden, wobei ich nicht weiß, ob es eventuell auch durch das kältere Wetter bedingt sein könnte. Kaffee bzw. Koffein ändert auch nichts daran. Ab der 3. Tasse spüre ich nur etwas Unruhe bin aber weiterhin müde. Meine Fingerkuppen sind extrem trocken und ich ich habe am rechten Daumennagel einen tiefen Riss der seit einigen Tagen übelst schmerzt. Wenn Hungergefühle aufkommen ist eine gewisse Aggressivität und verstärkte Ungeduld da, dass ich vorher so nicht hatte. Zum Aminogramm bin ich leider zeitlich nicht gekommen, eventuell hole ich es aber am Ende des Monats nach.
jfi nathan Gesamtcholesterin hat sich zwischen 150 - 170 eingependelt und LDL unter 100 Das wäre mir persönlich viel zu niedrig. nathan Es ist eine merkbare ständige Müdigkeit vorhanden, wobei ich nicht weiß, ob es eventuell auch durch das kältere Wetter bedingt sein könnte. Kaffee bzw. Koffein ändert auch nichts daran. Ab der 3. Tasse spüre ich nur etwas Unruhe bin aber weiterhin müde. Meine Fingerkuppen sind extrem trocken und ich ich habe am rechten Daumennagel einen tiefen Riss der seit einigen Tagen übelst schmerzt. Das hört sich nach Mängeln an, die mit der veganen Ernährung zusammenhängen können. Allen voran Eisen, Zink, Vitamin A, Glycin und Prolin (oder einfach Kollagen). Ersteres für Energie und die anderen 3-4 Sachen für die Wundheilung.
nathan h_d Ich habe leider noch keine Werte zur Schilddrüse. Werde aber alles demnächst bei Ganzimmun nachholen. Der Riss heilt so langsam ab. Am linken Zeigefinger hat sich aber ebenfalls ein kleiner Riss gebildet
nathan Hallo zusammen, ich hab nun ein weiteres Problem. Vor Umstellung auf Vegan bin ich innerhalb von einem Jahr von ca. 85 kg auf 75 kg runter. Nun bin ich bei 70 kg angelangt und laut Körperfettwaage bei 13 % Körperfett. Das Problem ist der Bauchbereich, meine Bauchmuskulatur ist da , aber nicht ganz sichtbar, weil viel überschüssige Haut vorhanden ist. Ich bin immer davon ausgegangen, dass sich dieses Problem nur bei vorher stark Übergewichtigen darstellt. Wenn ich Liegestütze mache hängt die Haut halt ziemlich runter , was scheiße aussieht. Bei Gelegenheit lade ich heute ein vorher /nachher Bild im Stehen und eins bei einer Liegestütze wie die Haut runterhängt hoch. Hier mal 3 Bilder. Ohne eingebildet sein zu wollen, für einen 44 Jährigen ganz ok denke ich. Die Haut ab der Falte über dem Bauchnabel überschüssig und in der Liegestützposition sieht es halt richtig mies aus. Hat jemand Erfahrungen mit Rückbildungsmöglichkeiten (keine OP) . Danke und Gruß [
jfi Da fallen mir 2 Fallbeispiele ein, die Ben Greenfield mal erwähnt hat. Bei einem hat Fasten für 24-48 Stunden alle 2-3 Wochen geholfen in ca. nem Jahr die überschüssige Haut loszuwerden, beim anderen war es eine Kollagensupplementierung mit glaub 50 gr/Tag für paar Monate.
nathan Hallo zusammen, um mal wieder ein kleines Update zu geben. Körperfett ist zwar laut Körperfettwaage weiterhin bei 12- 13 %, wobei die Muskulatur und Adern seit einigen Wochen noch stärker hervortreten (z.B. Streifen auf der Brust) Pump im Training ist weiterhin krank Träume verstärkt und wache ab und an mal mit einem leicht niedrigem Blutdruck 90 zu 55- 60 und leicht erhöhtem Puls 60 - 67 auf Ausdauer ist viel besser, mache ich aber eher ungern aktuell Überschüssige Haut am Bauch hat sich ganz leicht zurückgebildet Einige Blutwerte vom 09.12.2021 leider wurden nicht alle gewünschten Werte ermittelt: Triglyceride 35 mg/dl Referenz <= 150 HDL 56 mg/dl Referenz >=40 LDL 105 Referenz <= 116 LDL ist also leider wieder etwas höher, dafür sind die Triglyceride sehr niedrig Ich habe das vor einigen Tagen nochmal checken lassen und die Werte waren fast identisch mit Triglyceriden bei 36. Glucose 74 mg/dl Referenz 60 - 100 TSH 1,59 Referenz 0.30 - 4.20 Leukozyten 7,0 Referenz 3,7 - 10,1 Erythrozyten 4,3 Referenz 4,1 - 5,7 Hämoglobin 13,3 Referenz 13,1 - 16,8 MCV 91 Referenz 81 - 99 MCH 31 Referenz 27- 34 MCHC 34 Referenz 32 - 36 Thrombozyten 172 Referenz 150 - 361 Ein detailliertes Blutbild ist weiterhin in Planung, nur bin ich mir noch unsicher, ob ich überhaupt ein Aminogramm machen sollte, was hält ihr davon, macht das überhaupt Sinn. Ansonsten würde ich mal ein detailliertes Lipidprofil und Mineralien bestimmen lassen. Gruß Nathan
Rollbrettfetischist Hallo Nathan, Spannende Geschichte, hab Ähnliches hinter mir. Willst du uns deine Makroverteilung bzw. deinen typischen Speiseplan verraten? Wirklich sehr niedrige Triglyceride, gerade auch für Veganer, der in der Regel mehr Carbs isst. Spricht meiner Meinung nach für eine gute Insulinsensivität , oder machst du Low Carb? Grüße Uwe
nathan Hi Uwe, klar, ich tracke ja alles über Cronometer und komme mittlerweile auf ca. 2000 kcal 330 Gramm Carbs 45 Gramm Fette 120 Gramm Protein Ich versuche es so abwechslungsreich wie möglich zu gestalten, aber mein Frühstück ist immer das Gleiche, weil es mich geschmacklich einfach jedes mal umhaut und folgende Regeln: Keine Weizenprodukte bzw. so wenig wie überhaupt möglich Kein raffinierter Zucker Keine Obstsäfte oder ähnlich Schokolade meine übelste Schwachstell nur noch alle 3-4 Tage 85 % , 25 Gramm max. Keine Supps mehr , stattdessen der Versuch alles über die Nahrung einzuholen. Ich habe mal einen Monat jeden Tag 3 x 15 mg Thorne Vitamin MK4 Tropfen eingenommen und denke dass ich es einfach präventiv permanent einbauen werde. Wolfgang hat das ein Jahr durchgezogen und konnte seine Verkalkung stoppen und eventuell hätte es für einen Rückgang noch ein weiteres Jahr gebraucht. Jedenfalls gibt es viele Berichte, die eine Regression erst nach 10 Monaten bemerkten. Frühstück: 100 Gramm abwechselnd gekeimte und normale Haferflocken Großblatt , 125 Gramm Blaubeeren , 125 Gramm Himbeeren , 200 Gramm ein weiteres Obst das variiert meistens Orange oder Mango, 40 Gramm Weizenkeime , 40 - 50 Gramm Hanf oder Mandelprotein, 3- 4 Gramm Zimt und ca. 400 ml pflanzliche Milch je nach gewünschter Konsistenz mit manchmal ein kleinen Schuss Ahornsirup einfach nur krank. Abend oder Mittagessen alles möglich Vegane halt, auch Tofu etc.. Aber auf jeden Fall jeden 2. Tag 450 Gramm Brokkoli. Mein Sportpensum ist auf max. 60 Minuten reduziert 5- 6 Tage die Woche. Ja die Triglyceride gingen immer weiter runter, das Cholesterin aber auch und ich hatte schon Sorge, dass eventuell zu niedrig sein könnte, wie gesagt im komme von einem Gesamtcholesterin von ca. 300 mg/dl. Nun ist das Cholesterin bei ca. 180, obwohl ich nicht bewusst was großartig geändert habe, aber ich denke mein Körperfett ist nochmal gut gesunken, da die Streifen auf der Brust mittlerweile übel zu sehen sind. Was sich auch bereits nach 1 -2 Monaten bemerkbar gemacht hat, ist die Morgenl...e , die war zwar immer da aber, die Härte wie vor 20 Jahren ist schon übel. Gruß Nathan
Rollbrettfetischist Danke für die lange Ausführung, klingt doch sehr gut. Das mit dem Frühstück kann ich gut nachvollziehen, ist wirklich auch für mich ein Tageshighlight, die Grundzutat in Form und Menge ist die Selbe 🤣 Hast du auch Hülsenfrüchte integriert?
nathan Gerne, Hülsenfrüchte kaum bis gar nicht, wollte ich schon immer machen, aber keine aus der Dose. Das heißt einen Tag vorher einweichen etc. hält mich jedes mal davon ab. Werde ich aber auch einbauen Grüne Bohnen mag ich leider nicht.
jfi h_d Mit 2000kcal bist du aber schon recht hoch im Defizit oder? Das war auch mein erster Gedanke. Das Defizit erklärt dann auch die niedrigen Trigs und die zunehmende Vaskularität inkl. Härte durch Abnahme von Körperfett. PS: Cholesterin <200 ist ZU niedrig, zumindest wenn es einem um die All-Cause-Mortality geht.
nathan h_d Ja schon etwas, ich bin aktuell dabei die Kalorien langsam anzupassen , da ich ziemlich abgemagert bin
RockyMarciano jfi Danke für Dein Kommentar! ich: 44, 1.75, 66kg. hatte einen Gesamtcholesterin von ca. 240 (LDL ca. 180/ HDL 53) Die Trigl. waren bei 85. der Arzt (Kardiologe) wollte mir Statine verschreiben, da mein Lip (a) hoch war. Meine Halsschlagader , Bauchschlagader und Beine waren unter Ultraschall vollkommen ok , nichts zu sehen. Dennoch sollte ich präventiv Statine nehmen. Habe dann dem Arzt mitgeteilt, dass ich es auf "natürlichem" Wege den LDL zu senken, versuchen möchte. Er meinte das wird nicht funktionieren. Also machte ich mich an die Arbeit. nach 4 Wochen: LDL 100/HDL 47 / Trigl. 74. Der Arzt hat zwar gestaunt. Aber ich fühlte mich einfach nur schlecht. Nicht gut damit. Ich schreibe das. Das Ganze ist reproduzierbar. Das möchte ich jetzt nicht verallgemeinern, aber bei mir war das eben so. Seit dem bekomme ich mein HDL allerdings nicht mehr hoch. jetzt geht es mir aber mit LDL 140 deutlich besser als mit 100. Wie geschrieben muss nicht für jeden gelten. Auch mich überwiegend Vegan zu ernähren ist bei mir nach hinten losgegangen. Das ist vielleicht mit Mitte 40 auch noch mal anders als mit Mitte 20. oder es ist wirklich individuell. Wie geschrieben: ich erhebe hier keinen Anspruch auf Richtigkeit. Ist eben bei mir so. Danke für Eure Wertvollen Beiträge...