robert0308 Hi ich Kämpfe seit einiger Zeit mit folgenden Symptomen: seit 7 Jahren SEHR kalte Füße und Hände. Rheumatologe ohne Ergebnis seit dem ersten Lockdown ( und somit verbunden mit einer Sportpause ) kamen Muskelbeschwerden hinzu. diffuse Muskelschmerzen am ganzen körper. Wirbelsäule bzw. die Muskeln entlang der Wirbelsäule schmerzen. Vorallem nach sportlicher Belastung Sehr starke Muskelschmerzen am Rücken nach sportlicher belastung Starkes knacken wenn ich die linke Schulter bewege. Fühlt sich wie "verknorperlte" Muskeln an entlang der Wirbelsäule und schulter. Rücken und Rückenmuskeln fühlen sich "verklebt" an stark Verspannungen - HWS Tinitus gelegentlich Restless leg Muskelkrämpfe Mit jedem Lockdown sind neue Symptome dazugekommen bzw. haben sich verstärkt. Derzeit muss ich auf Kraftsport verzichten. vor Corona ca 85kg bei ca 8% Körperfett bei 181cm derzeit ca 76kg bei ca 8% Körperfett Krank bin ich seit Jahren eigentlich nie oder wenn dann nur leich verkühlt. Coronainfektion war auch sehr leicht. Ernährung: Jahrenlang eigentlich "edubily"-like. Seit einem Jahr bin ich aber mehr auf Low-Carb umgestiegen mit der Hoffnung dass es besser wird mit viel Gemüse, Fleisch, Eier, Fisch Nächste Stufe wäre eine Ketose für 4-8 Wochen. Seit 6 Jahren Intervallfasten - mal mehr mal weniger. Sport vor Corona: etwa 5x die Woche Kraftsport 1x HIIT am Laufband - 10 durchgänge: Last 1min bei 20km/h, Pause 1min bei 5km/h Sport derzeit: gelegentlich laufen und wandern. Hauptsache täglich Bewegung sehr leichtes krafttraining Supplements: edubily Omega3 edubily EAAs edubily L-Carnitin edubily Taurin Darmbakterien edubily Magnesium edubily Kollagen edubily Whey Kreatin Zink edubily Vitamin D + K edubily Multi mit Pausen. Mein B6 steigt dann auf über 40 an und dann bekomm ich Neuropathische Symptome ( hab dazu mal einen Thread aufgemacht ) Ärzte finden nichts ( Orthopäde und Rheumatologe ). Fibromalgie? Mitopathie? Habe jetzt folgende Parameter bestimmen ( nach 1 Woche Sport und Supps - Pause ) lassen inkl. Nitrostress und ATP und was mir auffällt: Mein Lipoprotein A ist bei 215,7 !!! und LDL-Cholesterin erhöht -> sollt ich mir sorgen machen? Das Q10 ist auf 1344 ? Kann die Ursache im Multi liegen? Ist das ein Problem? Das Arginin ist stark erhöht - wird nicht supplementiert. Das Citrullin ist stark erhöht - Wieso? Durch die Argininsynthese? Habe mal vor zwei Jahren Citrullin ausprobiert für die kalten Füße, danach bekam ich Hautausschläge. Kann die Ursache sein, weil es bei mir schon so stark erhöht ist? Was kann die Ursache für erniedrigtes Pyruvat sein? Kann es an der Low-Carb ernährung liegen? Fällt euch etwas an meinem Blutbild auf? Habt ihr eine Idee, was ich austesten lassen könnte oder wie ich meinen Leiden nachgehen könnte? Danke!
jfi Magnesium ist im deutlichen Mangel, das würde auch fast alle Symptome erklären. Wie viel nimmst du da täglich? Und wieso in Gottes Namen machst du bei 76 kg auf 1,81 und 8% KFA low carb bzw. Keto? Iss doch richtig Junge, vor allem Kohlenhydrate, denn mit einer angegessenen Insulinresistenz (durch zu wenig Carbs in der Ernährung) is Essig mit der Magnesium-Aufnahme. Hast du Schilddrüsenwerte?
robert0308 jfi Magnesium bin ich bei zwischen 300mg und 600mg über den Tag verteil. Ich hab schon überlegt auf 1g raufzugehen. Essig mit Magnesium? Muss ich mal Probieren - mach mir für die Arbeit einen Shaker mit Magnesium + EAAs und das Trink ich dann über denn Arbeitstag verteilt. Und zuhause am Abend wieder so etwas nur mit Magnesium. Das mit Low Carb bzw Keto ist ein Versuch, ob es gegen meine Leiden hilft. Mein Gewicht stört mich derzeit etwas, da ich viel Muskelmasse verloren hab - ich hab aber nicht vor durch Keto weiter abzunehmen. Die Schilddrüsenwerte beschränken sich leider nur auf das TSH. Hab bei der Blutabnahme dazugesagt dass ich T3 und T4 mitgemacht haben möchte - wurde aber nicht gemacht mit der Begründung dass TSH ausreichend ist.
Raffnix Hallo Robert, ich habe lediglich einpaar Erfahrungswerte zu den Muskelschmerzen. 1) Ein Kollege (hat jahrzehntelang Bodybuilding betrieben) bekam auch Rücken- und Muskelschmerzen als er mit dem Sport pausieren musste. Wahrscheinlich kommt das mit dem Abbau der Muskeln, die durch jahrelangen Aufbau alles gestützt haben. Werden die abgebaut, verändert sich die Statik und das verursacht anscheinend diese Probleme. Es können dann auch Dysbalancen entstehen. Was vielleicht auch logisch wäre - ist aber eine Vermutung da ich kein Profi bin: Möglicherweise sind die Muskel den Reiz beim Sport gewohnt (anders als bei einem Nicht-Sportler), werden besser durchblutet, besser versorgt (Gewöhnung?) etc und wenn man dann aufhört, zicken die mehr rum und Faszien verkleben schneller? 2) Was mir extrem hilft, ist eine Faszienmassage. Jedoch nicht mit einer Backroll, sondern mit den Fingern die Haut hochziehen und die hochgezogene Haut an den Bereichen Hochrollen/hochdrücken (wie eine Welle). Weiß nicht genau, wie ich das beschreiben soll- ich hoffe, du verstehst was ich meine. Das pieckst dann an den Stellen, die verklebt sind. Danach noch Dehnen (vor der Massage und den Tag über viel trinken). 3) Ansonsten zum Osteopathen - das hat mir bisher auch immer geholfen. Vor allem, wenn er mal alles durchknackt / Blockaden löst. 4) Bei mir verursacht Weizen / Gluten Muskelverspannungen. Vielleicht mal ein Auge darauf werfen. Ach ja, was kalte Füße und Lipoprotein a angeht. Die Arterien durchchecken lassen!
robert0308 Raffnix Genau dieses Gefühl der "verklebten" Faszien hab ich überall - vorallem Rücken, Unterarme, Schienbein, Waden. Ich weiß, welche Faszienmassage du meinst - die Kenne ich, muss mal schauen ob ein Masseur soetwas durchführt. Die Blackroll kann ich am Rücken leider nicht mehr verwenden, danach fühlt sich der Rücken am nächsten Tag Wund und schmerzhaft an. Für die Beine bringt Sie aber etwas Erleichterung. Sonst Dehne ich 3-4x die Woche den Rücken. Das hilft aber nur für Kurze Zeit. Alsob das Problem woanders liegen würde. Extra Arterien durchchecken sollt ich mal machen - an das hab ich nicht gedacht. Hab dieses Jahr das Herz beim Internisten durchchecken lassen und da war er sehr zufrieden. Vielleicht sollt ich extra bezüglich der Beine und Hände untersuchen lassen.
Shman Frontal Klassisch Burn-Out. Du bist zu weit gegangen. Spar dir weitere Untersuchungen, da wird nur CFS oder sonstige psychosomatisch Störung diagnostiziert. Ruh dich, esse genug um zuzulegen und genieß dein Leben. Anders kommst du da nicht raus.
robert0308 Shman Frontal Das mit der Überlastung, in diese Richtung denke ich auch und Versuch auch hier entgegenzusteuern. Ich versuche an allen "Stellschrauben" etwas zutun. Wie schon geschrieben, ist das intensive Training eher moderater Bewegung gewichen. Privat läuft alles super und in der Arbeit bin ich gerade auch nicht gestresst. Seit kurzem versuche ich 2x 20min täglich nach TM zu meditieren. Mittlerweile geht das ganz gut. Auch WimHof - Atemübungen mach ich regelmäßig. Im (Unter)Bewusstsein werden mich meine körperlichen Leiden aber sicher belasten, sonst würd ich nicht hunderte € für irgendwelche Untersuchungen ausgeben. Könnte mir das so vorstellen: Schmerzen -> dadurch schlechte Leistung Sport -> Depri -> noch mehr Schmerzen -> Sport noch schlechter + Einschränkungen im Alltag -> noch mehr Depri -> noch mehr Schmerzen....
cleo Shman Frontal Klassisch Burn-Out. Du bist zu weit gegangen. Spar dir weitere Untersuchungen, da wird nur CFS oder sonstige psychosomatisch Störung diagnostiziert. Ruh dich, esse genug um zuzulegen und genieß dein Leben. Anders kommst du da nicht raus. Woran genau machst du das fest, Shman? An den Symptombeschreibungen (die Muskelschmerzen, oder?) oder bestimmten Messwerten oder der Kombination aus beidem?
fufu Ich habe ähnliche Probleme, allerdings eine diagnostizierte Polyneuropathie mit ständigen auf und abs. Und ja, Streß macht alles schlimmer auch wenn man anfängt in den Krümeln zu suchen. Kürzlich kam auf ARTE ein hoch interessanter Bericht über Faszien. Ursache vieler, auch Nerven-, Schmerzen. Es waren Spezialisten aus HD, MA, England. Deren Resultat! Würde man alle Faszien im Körper entfernen fiele dieser kpl. zusammen da er jegliche Spannung und Halt verliert. Auch sind in den Faszien Nervenenden die den Schmerz melden. Es ging um Feuchtigkeit, Hyaluron usw. Ein Ansatz? Sicherlich 😊 Liebe Grüße Fufu
robert0308 fufu Ich versuche seit gestern gegen die Muskelschmerzen eine Akupressur-Matte und hoffe dass es hilft diese "Verknotungen" in der Rücken/Wirbelsäulen Muskulatur zu lösen. Ich leg mich dabei 30min auf die Matte und versuche gleichzeitig zu meditieren. War gestern der erste Tag.
xBenx robert0308 Essig mit Magnesium? Er meint: Mit einer angegessenen Insulinresistenz ist Schluß mit der Magnesiumaufnahme. Nicht, dass Du Magnesium mit Essig mischen sollst ;-) robert0308 muss mal schauen ob ein Masseur soetwas durchführt. Osteopath oder Rolfer (Rolfing) macht sowas. robert0308 Sonst Dehne ich 3-4x die Woche den Rücken. Das hilft aber nur für Kurze Zeit. Dehnen nützt nix, wenn's von den Faszien kommt oder nur kurz, so wie Du schon festgestellt hast.
jfi robert0308 Essig mit Magnesium? Das is eine Redewendung die besagt dass du eine gute Magnesiumaufnahme vergessen kannst wenn deine Zellen nicht Insulinsensibel sind durch fehlende Carbs.
Raffnix robert0308 Vielleicht kannst du wegen der Massage auch eine Freundin / Freund oder Familienangehörigen fragen. Bei mir muss da mein Mann ran😅 Kostet nix und wird bei Bedarf gemacht, nicht wenn der Masseur in 2 Wochen erst wieder einen Termin hat... Allerdings ist damit die Ursache ja nicht behoben. Mach etwas leichten, entspannten Sport. Bewegung hilft (mir) oft. Dabei aber wie schon von anderen geraten, auf Stress verzichten. Alles ganz entspannt. Das mit den Arterien ist mir nur eingefallen, weil mein Papa betroffen ist. Bei ihm war auch so ziemlich viel verkalkt - trotz unauffälliger Blutwerte, wie Cholesterin. Musste operiert werden - er ist aber über 60. Wie alt bist du denn? Er hatte auch kalte Füße und später Schmerzen beim Gehen (Schaufensterkrankheit). Lipoprotein A ist ein Marker dafür - so hat es mir mein Arzt erklärt. Habe ich, neben Homocystein auch checken lassen, nachdem das mit meinem Papa war. Aber ich bin keine "Studierte" in diesem Bereich und gebe nur Erfahrungswerte weiter. Die Profis hier im Forum werden dir sicher besser weiterhelfen ;-) Viel Erfolg!
Shman Frontal robert0308 Dann weiß du ja was zu tun ist. Du hast dir die Schilddrüse zerschossen und nun Angstsymptomatik. Wie gesagt, ruh dich einfach aus. Das wird wieder. Umso mehr du dich da reinsteigerst desto länger dauert es. Mach diesen Fehler einfach nicht.
fufu robert0308 Eine Freundin hat mir mal ihre geliehen. Diese Plastikteile da drauf waren so spitz und hart dass ich sie nicht genutzt habe. Dann lieber drei mal im Jahr zur Osteopatin, da gibt es einen Zuschuß von der Kasse und Physio plus Gymnastik und Dehnung hier. Die Asiaten haben so gebogene Hölzer wo man auch den Rücken erreicht. Vll auch ne Idee. Liebe Grüße Fufu
robert0308 Raffnix Meine Freundin würde sich zwar dafür sicher anbieten, aber ich möchte es ihr nicht zumuten mich Stundenlang massieren zu dürfen 😆 Die Sache mit schmerzhaften Füßen hab ich garnicht erwähnt. Das hab ich auch, ist aber nur in der Früh nach dem Aufstehen. Wenn ich länger sitze und aufstehe dann schmerzen eine Zeitlang die Füße. Ich muss mich da einlesen - vorallem weil mein LDL etwas hoch ist. Wobei die Triglyceride relativ gering sind Ich nehme an, dafür ist ein Internist zuständig ?!?
Raffnix robert0308 Stundenlang muss es gar nicht. 10 Min reichen meist. Es muss nicht alles auf einmal. Immer ein bisschen (Abends vor dem TV oder so). Missverständnis: Das mit den Schmerzen in den Füßen nach dem Aufstehen hat was mit deinen Muskeln/Faszien zu tun. Hatte ich auch eine Zeit lang. Habe mich einrenken lassen (hatte ständig Blockaden), Übungen gemacht, massiert und gedehnt und es war irgendwann weg. Wenn der Körper nicht im Lot ist, zieht es sich komplett bis zu den Füßen durch. Besonders nach dem Liegen. Bei meinem Papa waren die Schmerzen erst da, nachdem er paar Meter gegangen ist. Also erst nach Bewegung, nicht nach dem Aufstehen. Deswegen heißt das Schaufensterkrankheit - man bleibt immer wieder stehen, weil es nach einer Zeit weh tut - und guckt sich die Schaufenster an 😅 Ich denke nicht, dass du das hast. Ich würde es aber bei Gelegenheit mal abchecken lassen, um es früh genug zu wissen und ggf gegenzusteuern. Wegen den Blutwerten. Bei mir guckt der Hausarzt mit dem Ultraschall drauf. Ultraschall müsste erstmal reichen - wenn da was ist, kann er dich immernoch zum Spezialisten überweisen. Halsschlagader und Leiste. Wenn ich mich nicht irre, sieht man es dort zuerst. Aber lass dich da beraten, will dir da nix falsches sagen.
robert0308 xBenx Er meint: Mit einer angegessenen Insulinresistenz ist Schluß mit der Magnesiumaufnahme. Nicht, dass Du Magnesium mit Essig mischen sollst ;-) 😂 😂 😂 😂 stand etwas auf der Leitung! Bin aus Ö, werd mich mal bei mir nach einem Osteopathen umschauen. Aber gut dass du es mir bestätigt hast, hab schon gedacht dass ich nicht genug dehne!
robert0308 Raffnix Da hast du mich beruhigt! Sonst wäre ich die nächste "Baustelle" angegangen. Muss jetzt trotzdem mal die Kalten Extremitäten und die Rückenschmerzen in den Griff bekommen. Als nächstes schaue mich mal wegen einem Osteopathen um und mach weiter nur moderat Bewegung + Meditation!
xBenx robert0308 Noch eine gute Anlaufstelle: Ein Triggerpunkt-Spezialist. Gerade bei Kraftsportlern (besonders bei den häufig trainierenden) können ganze Triggerpunkt-Ketten bestehen. Wenn man einen aufgelöst hat, kann darunter der nächste erscheinen usw. Darum besser einen Spezialisten ran lassen. Dehnen ist so eine Sache. Oft dehnt man den Muskel in dem die Probleme auftreten. Der ist jedoch nur ein Glied in der Kette. Die Ursache kann woanders liegen. Du kannst ja mal folgendes versuchen: Nimm einen Tennisball und setze einen Fuß darauf. Kräfitg Druck ausüben und für ein paar Sekunden auf den schmerzenden Stellen bleiben oder auf ihnen vor und zurück rollen. Den Druck beibehalten. So rollst Du den ganzen Fuß von vorne bis hinten aus. Druck ist wichtig, auch wenns weh tut (aber nicht übertreiben). Schmerzen sind ein Anzeichen für Verspannungen der faszialen Rückenlinie. Was viele beim Ausrollen bemerken: Verspannungen im Nacken oder oberen Rücken verschwinden (hält allerdings nicht lange). Ein guter Eigenversuch, um zu erfahren: Probleme liegen nicht immer im Spannungsbereich. Der ist manchmal nur das schwächste Kettenglied. Warum entspannt der Nacken, wenn man den Fuß ausrollt? Weil der Druck eine Stelle entspannt, die auf der hinteren Faszienlinie liegt. Die erstreckt sich vom Fußgewölbe über die Rückseite der Beine, das Becken, den Rücken über den Hals und über den Hinterkopf bis zur Stirn. Wenn Du an einem Punkt auf dieser Linie für Entspannung sorgst, beeinflusst das die gesamte Strecke und letzendlich den ganzen Körper. Das ist wie bei einem aufgeblasenen Ballon: Wenn Du den Finger an einer Stelle in die Oberfläche hinein drückst, verziehst Du die ganze Oberfläche des Ballons. >>> Bild der faszialen Rückenlinie <<<
robert0308 Ich weiß nicht, ob das jetzt sehr aussagekräftig ist, aber ATP hab ich bestimmen lassen. Schaut jetzt nicht so schlecht aus? Ich lese gerade das Buch über Mitochondrien von Kuklinski, hab deshalb auch einige Analysen zum NO Streß durchführen lassen. Und eben auch da hab ich gelesen dass LowCarb förderlich sein soll. Was mir in diesem Zusammenhang eben aufgefallen ist, dass das Arginin und Citrullin sehr hoch sind. Diese ganzen Analysen mach ich halt zusätzlich - bin schon aktiv dabei meinen Gesundheitszustnd zu verbessern. Supplementierung siehe erster Beitrag Seit gestern nicht mehr LowCarb, aber weiterhin Clean Seit gestern Magnesium auf 1g Regelmäßig dehnen Blackroll nur Beine. Rücken fühlt sich am nächsten Tag komplett Wund an xBenx Verwende für punkuelle Massagen einen eigenen Massageball. Füße muss ich aber noch auprobieren. Bewegung: Wandern, Leichtes laufen Akupressurmatte Täglich Meditation Kann aber die Ursache in der verminderten ATP Produktion nicht eine andere sein?
robert0308 jfi hehe...danke! Bin etwas auf der Leitung gestanden. Wie hoch soll die Magnesiumdosierung ausfallen? Bin set heute auf 1g gegangen, sonst war ich immer drunter.