taren Ich vermute, dass damit die Organuhr der Traditionellen Chinesischen Medizin gemeint ist --> google
[gelöscht] Zitat von Taren im Beitrag #41Ich vermute, dass damit die Organuhr der Traditionellen Chinesischen Medizin gemeint ist --> googleJepp.
bernd Zitat von Angi im Beitrag #43500mg magnesium taurin und glycin!Total super!Hallo,nehme ich auch. Plus Glutamin und GABA. Und für süße Träume dazu eine gute Portion Resistente Stärke, das wirkt zumindest bei mir Wunder und zu nachtfüllenden "Spielfimen". Bin immer wieder erstaunt über diese Wirkung.Gruß Bernd
martin5 Eventuell isst du an deinem Trainingstag zu wenig. Ich wache in der Nacht oft auf wenn ich über Tags zu wenig gegessen haben.Im Ray-Peat Forum habe ich mal gelesen, dass die Stress-Hormone Adrenalin + Cortisol ausgeschüttet werden um Zucker aus der Leber zu holen. Diese Hormone führen dann aber auch dazu, dass wir aufwachen.Ich hab für so einen Fall neben dem Bett eine Mischung von 5 Honig + 1 Salz. Das ganze einfach unter der Zunge zergehen lassen und in 80% der Fälle Schlafe ich dann gleich wieder ein.
Phil (edubily) Cooler Tipp. In welchem Behälter hast du das neben dem Bett stehen?Ich kenne das von Keto-Tagen mit wenig kcal. Wenn ich da nachts wach werde, geht ohne einer Portion Carbs garnichts.
klaba Danke euch schonmal für die verschiedenen Tipps!Leider habe ich das eigentlich alles schon probiert bzw. nutze ich auch regelmäßig:- Magnesium + Taurin, vornehmlich abends- Tryptophan / 5-htp / evtl. auch etwas Melatonin- evtl. auch Theanin/Passionsblume/Hopfen...Für mich funktioniert das alles auch super (bzw. diverse Kombinationen davon)... aber eben nur zum einschlafen, nie zum durchschlafen. Da ich wirklich schon immer Einschlafprobleme hatte, nutze ich mindestens Tryptophan vorm Einschlafen und habe dieses neben dem Bett, falls ich nachts aufwache. Denn damit schlafe ich schnell wieder ein. (Besser) Durchschlafen wäre mir aber doch lieber...Und in letzter Zeit bekomme ich immer wieder den Eindruck, umso weniger Tryptophan (5-htp, etc...) ich zum Einschlafen nehme, desto besser schlafe ich durch. Würde mich mal interessieren, ob es da einen Zusammenhang geben könnte? Evtl. der Peak-artige Anstieg und dann wieder Abfall durch das Tryptophan?
martin5 Zitat von phil (edubily) im Beitrag #46Cooler Tipp. In welchem Behälter hast du das neben dem Bett stehen?Ich kenne das von Keto-Tagen mit wenig kcal. Wenn ich da nachts wach werde, geht ohne einer Portion Carbs garnichts.In einem einfachen Glasbehälter (z.B Honigglas, Einmachglas)Ich hab wirklich auch schon alles mit NEMs probiert, aber nichts wirkt so gut wie Honig Nach weiteren herumprobieren habe ich jetzt festgellt, dass mehr Fett vorm Schlafen sich extrem positiv auf das Durchschlafen auswirkt.Moderat Protein, mehr Carbs und Fett also z.b Honig + Kokosfett + Quark, Käse + Honig. Zitat von Klaba im Beitrag #47Und in letzter Zeit bekomme ich immer wieder den Eindruck, umso weniger Tryptophan (5-htp, etc...) ich zum Einschlafen nehme, desto besser schlafe ich durch. Würde mich mal interessieren, ob es da einen Zusammenhang geben könnte? Evtl. der Peak-artige Anstieg und dann wieder Abfall durch das Tryptophan?Das hier könnte dein Problem mit Tryptophan und Training erklären:ZitatAs the precursor to the inflammatory mediators, serotonin and melatonin, tryptophan’s over consumption in the form of organ or muscle meats/whey protein/egg whites or as a supplement can be dangerous particularly during times of stress.The body can convert tryptophan to vitamin B3 or serotonin, and during stressful times, aging, and malnutrition the preferred pathway is to serotonin. Serotonin does play a physiological role but when excess it becomes a stressor that has to be balanced by the systems that support energy metabolism. Despite its faulty moniker as the “feel good neurotransmitter,” serotonin is as anything but when in excess. Excess serotonin is a cellular excitant that is pro inflammatory and causes stress in all organs, including the brain.Serotonin activates glycolysis (increases lactic acid); impairs circulation; stimulates parathyroid hormone, IL-6, and prolactin; lowers cellular ATP; interferes with oxidative metabolism; lowers body temperature; and can create hypoglycemia leading to high adrenaline and the inhibition of T4 to T3 conversion. If serotonin is high during the night, your sleep quality will be poor. Hibernating animals have high levels of serotonin and hibernation is not deep wave sleep; it’s actually more like being awake.- Dr. Ray PeatAlso kurz, Tryptophan kann vom Körper in Serotonin verwandelt werden - hauptsächlich bei Stress (z.B Training?), Fehlernährung, altern. Wenn Serotonin in der Nacht hoch ist, wird die Schlafqualität schlecht.Melatonin ist ebenfalls kritisch:ZitatMany health foods stores are now selling melatonin, to induce sleep and “prevent cancer.” They have taken some information out of context, and don’t realize how dangerous melatonin is. It makes the brain sluggish, causes sex organs to shrink, and damages immunity by shrinking the thymus gland. It suppresses thyroid and progesterone, and increases estrogen. It is the hormone of darkness and winter, and is produced in the pineal gland by any stress which increases adrenalin. Adequate sunlight suppresses the formation of melatonin. -Ray Peat, PhDIch würde ehrlich gesagt gar nichts nehmen, solang man nicht weiß, dass man irgendwo wirklich ein Defizit hat (Blutwerte!). Die Leute gehen heute einfach ins Internet, lesen Tryptophan gut für Schlaf, pfeifen sich das gleich voll rein und verstehen gar nicht, dass man das System damit noch mehr aus dem Gleichgewicht bringen kann. Schlafprobleme kann viele Ursachen haben, zu wenig Tryptophan ist bei normalen Protein Konsum sicher weniger das Problem. Wie sieht z.B mit deinem Metabolismus aus? T3/T4?
klaba martin5 Sorry erstmal, nach erst 4 Jahren zu antworten ;-) Aber ich bin kürzlich nochmal über diese Antwort gestolpert und habe sie damals scheinbar überlesen. Ich habe mich daraufhin die letzten Tage mal ein wenig mit Ray Peat und seiner (doch scheinbar sehr kontroversen) Ansichten zu Serotonin/Tryptophan beschäftigt. Und da dacht ich mir: Let's give it a shot! Also: Kein Tryptophan/5HTP mehr abends vorm Schlafen. Und das fiel mir schwer, denn das war meine tägliche Routine und ich schlief immer selig ein. Ergebnis: Einschlafen jetzt schwieriger, war mir aber klar. Da wirkte es einfach gut. Jedoch: Morgens fühle ich mich aktuell ganz anders. Viel aufgeweckter, klarer im Kopf. Nicht so erschlagen. Man könnte fast schon sagen, ich steige wieder (naja fast) mit Elan aus dem Bett. Tagesmüdigkeit soweit unverändert, aber morgens habe ich einen deutlichen Energieschub zu vorher mit Tryptophan. Und eben dieser "klare Kopf" ist ganz auffällig. Das vielleicht nur mal so als Rückmeldung, nach allerdings erst wenigen Tagen des Selbstversuchs. PS: Laune aktuell dafür etwas wechselhaft. Gut, wenn man vorher jeden Tag 2 Gramm Tryptophan ins System geschoben hat und dann plötzlich nicht mehr... da passiert jetzt natürlich was. Ich beobachte das mal ganz gespannt weiter.
dennis Ich würde auch nicht gleich mit Tryptophan anfangen.Vielleicht ein retard Magnesium z.B. von Lef oder ein normales als Oxid oder Citrat.Wenn das nicht hilft, kann man über Pflanzenpräperate nachdenken.Auch wichtig. Helles Licht vermeiden. Gerade das vom Tablett und/ oder Handy. Viele Grüße Dennis
frihyde Hier der Schlafcocktail von Dr. Andrew Huberman, der soweit von vielen gefeiert wurde: Dr. Andrew Huberman Sleep Cocktail Magnesium L-Threonate or Glycinate: 200-400mg 2-3 hours before sleep L-Theanine: 200-400mg (do not take if you are a sleepwalker) Apigenin: 50 mg
stolna voda NEM1 - morgendliches sonnenlicht auf birne und augen - solange bis man spürt, dass der körper "aufersteht" NEM2 - 2 EL honig, 100mg apsirin, ein paar tropfen progesteron sublingual = schlaf der pharaonen, falls NEM1 nicht moeglich war / zuwenig getankt
MP81 stolna voda NEM1 - morgendliches sonnenlicht auf birne und augen - solange bis man spürt, dass der körper "aufersteht" This! Habe mir vor ein paar Jahren dazu noch ne Tageslichtlampe geholt. Im Winter mache ich die quasi mit dem Aufstehen an. Will ich nicht mehr missen!
klaumu Woher bekommt man als normalsterblicher den "progesteron sublingual" her?? Das einzige was man ja frei bekommen kann ist Pregnenolon. Aber ob das beim Schlafen hilft?? Keine Ahnung.
sven klaumu Doktor online - Pillen aufstechen - bisserl was aufs Zahnfleisch reiben - im Kühlschrank aufbewahren
christian89 klaumu Woher bekommt man als normalsterblicher den "progesteron sublingual" her?? Kannst dir völlig problemlos Progest E Complex aus den USA bestellen. Ich habs einige Zeit bei Long Natural Health bestellt aber seitdem die Versandkosten dort plötzlich so teuer geworden sind, bestell ich es direkt über den Hersteller Kenogen über kenogen@gmail.com
stolna voda hahahaha @sven du alter pillen aufstecher ^^ ..." hast du'n problem?- ich stech dir die pillen auf !" 😉 NEM3 - ergänzung für den fall, dass man einem vorerst unbeeinflussbaren stressfaktor in seiner umgebung augesetzt ist: 100gr+ milchreis mit zimt / kakao pulver je nach geschmack + 1 TL salz 150-300mg benfothiamin 300-400mg magnesium 2,5-5mg deslorastadin (rezeptfrei) 1 TL apfelessig 5 mg lithium orotat (lithium befindet sich im periodensystem in der selben spalte direkt über natrium - man kann grob von gemeinsamkeiten in der wirkung ausgehen) = knockout die carbs, das salz/lithium blocken den mitternächtlichen adrenalin anstieg bis zum morgendliche wechsel zu cortisol. magnesium, thiamin sorgen fuer energieverfuegbarkeit und fuer guten schlaf wichtige atp erzeugung. wer da noch probleme hat -> schlaflabor oder es werden andere grobe fehler gemacht (und da empfehle ich ein mobiles gerät für zuhause - ich konnte jedenfalls in so einem labor nicht wirklich abschalten, es kommt alle paar stunden wer ins zimmer und checkt ob das geraet gut sitzt, fremde umgebung ... da kannste das ergebnis meist in die tonne schmeissen). aber soll jeder fuer sich selbst herausfinden. hydroxyzin / atarax die etwas potentere und ältere version von deslorastadin wuerde ich auf dauer nicht empfehlen, aber vlt gut um mal zu sehen wo man steht. warum? auch leichte antihistaminika bzw. sedierer oder sonstige pharmaka - sind nicht unbedingt gut fuer echten erholsamen schlaf, sondern induzieren bei schlechtem atp status nur eine art "leichenstarre" - für echten erholsamen schlaf braucht der koerper auch genug energie - detto bei infekten / fieber / immunantworten. zur diagnostik kann es dennoch hilfreich sein falls man mal total den faden verloren hat.